"Как не создать "индюшачью ферму" (интервью с Д. Рыбниковым, директором компании ООО "Защитные покрытия" (Красноярск) и И. Котон, психологом-консультантом, бизнес-тренером)
Понятно, что у каждого свои тараканы, но всегда хочется иметь дело с адекватными сотрудниками. Как не создать "индюшачью ферму", не собрать в команду людей с разного рода психическими расстройствами, рассуждают директор компании ООО "Защитные покрытия" (Красноярск) Данила Рыбников и Ирина Котон, психолог-консультант, бизнес-тренер.
- Манфред Кетс де Врис определяет 10 типов расстройств личности (записанных в психиатрическом справочнике), с которыми невозможно не столкнуться на рабочем месте... По каким признакам и вопросам - ответам можно определить наличие тех или иных отклонений в психотипе личности?
Данила Рыбников:
- Я считаю, что в хорошей компании обязательно должны быть специалисты, способные путем комплексного обследования составить полную картину личности, которая претендует на свободное место. Если же таковых нет, необходимо обратиться в специализированные центры диагностики, развития.
В России недавно появились так называемые ассесмент-центры, которые применяют технологию оценки персонала, используемую во всем мире. Ее применение позволяет оценить сотрудника или кандидата на вакантную должность по таким параметрам: выполнение должностных обязанностей, особенности поведения, эффективность деятельности, уровень компетенции, уровень достижения целей, личностные особенности.
Ирина Котон:
- Ох уж эти мне расстройства и отклонения! Почему всем так интересно об этом читать и слушать? Наверное, потому что любой нормальный человек хоть раз в жизни да сомневался в своей адекватности... А тут читаешь и понимаешь, что у тебя все совершенно нормально и даже просто отлично.
Но так как мы с вами обсуждаем вопросы, связанные с управлением персоналом, давайте сразу внесем ясность!
Во-первых, люди с серьезными психическими и личностными расстройствами встретятся вам на рабочем месте, только если ваша компания берет с улицы абсолютно всех желающих. Если же есть хоть мало-мальски разумный отбор, 1-2 случая за всю жизнь - это потолок. Если, конечно, вы не работаете в профильном медицинском учреждении. В обычных компаниях, государственных или частных, такие люди работать не в состоянии. Они не могут длительное время выполнять строго регламентированные и требующие постоянного внимания и постоянных усилий обязанности. Не выдерживают сложных и стрессовых ситуаций, а наша работа (сами знаете) - это, как правило, сплошной стресс.
Во-вторых, те странности и особенности людей, с которыми вам случается регулярно сталкиваться в процессе работы, это на самом деле варианты нормы. То есть такие люди способны эффективно выполнять свои профессиональные обязанности, но в человеческом общении проявляют неожиданные свойства. Например, никогда не подают вам руки или при встрече хватают вас за пуговицу и пытаются подробно рассказать, как сегодня добирались до офиса. Неприятно? Да, но не более. Эти люди также нормальны, как мы с вами, просто некоторые особенности их характера ярко выражены и потому заметны.
И наконец, в-третьих, классификация де Вриса - одна из очень и очень многих. Она выросла из клинической парадигмы, которая занимается поиском в нормальных людях черт характера, хоть отдаленно напоминающих известные психические заболевания. Традиция у них такая... В результате ее применения мы получаем информацию только о том, что в человеке плохо, не правильно, не так... А что в нем хорошо? Этого данная типология, увы, не скажет. А ведь нам его не лечить, а использовать на благо компании! И в этом случае важно просто понять, как именно использовать человека наилучшим образом.
Засим давайте чуть более подробно остановимся на каждом конкретном типе.
- Параноидальные лидеры - они всегда думают и опасаются предательств и обманов. Как их определить на собеседовании и при рассмотрении предложения о работе?
Данила Рыбников:
- Они видят в окружающем мире угрозу для себя. Контакты с другими людьми воспринимают как угрожающие. С целью преодоления этих угроз ведут себя агрессивно и никому не доверяют. Общение с такими людьми затруднено и характеризуется множеством конфликтов. Уклоняются от сближения, избегают поддержки, защиты и понимания других. Часто живут изолированно и убеждены в том, что источник проблем находится вовне, а не в них самих. Люди с параноидальным расстройством личности убеждены, что действия со стороны других несут в себе угрозу или дискомфорт. Как правило, эти люди считают, что их используют. Безосновательно сомневаются в искренности своих друзей и знакомых. Склонны проецировать свои чувства на других, особенно когда речь идет о чувствах, с которыми эти люди не могут согласиться. Часто демонстрируют отсутствие эмоций и гордятся своими рассуждениями как интеллектуальной собственностью. Как правило, чувствительны к вопросам власти и статуса и презирают тех, кому это безразлично. Эффективны в некоторых сферах бизнеса, но часто становятся причиной беспорядков и конфликтов в своей среде.
Во время сталинщины параноидальным мышлением была заражена вся страна; это пример наведенного, навязанного мышления, причем в массовом масштабе.
Ирина Котон:
- Вообще, отличный способ определить тип кандидата - поговорить "за жизнь"! Много ли у него друзей, как ему работалось на прежнем месте, были ли конфликты, недопонимания, как складывались отношения с прежним начальником, коллегами и т.д.
Параноидный лидер вам, скорее всего, сразу расскажет, сколько раз его предавали и как надо осторожно относиться к людям. Можете спросить еще его мнение о том, как можно повысить дисциплину труда и информационную безопасность компании. Если говорит об этом с излишним жаром и энтузиазмом, а также склонен к введению в компании супержесткого контроля, то будьте осторожны. Возможно, это тот самый тип.
Но на самом деле гораздо важнее не что это за человек, а подходящий ли это человек! То есть можно ли его использовать?
Если вы ищете руководителя отдела развития бизнеса, то этот кандидат вам точно не подойдет. А если отдела безопасности - да, если право окончательного решения будет не у него, а у более вменяемого и давно работающего руководителя, то почему бы и нет! Они там все такие...
Если же вы сами пришли на собеседование, то это тип наверняка проявит себя придирчивыми поисками скрытых причин вашего ухода с прежней работы, семейного положения, образования, манеры одеваться и т.д. Будет докапываться до "истины", т.е. что вы опасный и ненадежный человек (вне зависимости от реального положения дел). Вряд ли вам захочется работать под руководством такого начальника.
- Нарциссы. Они умеют использовать труд подчиненных. Что еще? Чем они опасны? Кто из великих лидеров и бизнесменов имел черты нарциссов? Как с ними вести себя?
Данила Рыбников:
- Помните миф о прекрасном юноше Нарциссе, отвергнувшем любовь нимфы Эхо и погибшем над собственным речным отражением?
Для нарцисса правила не писаны, но к людям он относится мягче, так как другие - зеркало, способное отразить все великолепие нарцисса. Представление о себе: я особый и уникальный, я выше общепринятых правил. Нов глубине - сомнение в своем великолепии, и поэтому нарциссам все время требуется подтверждающее восхищение других. Представление о других: зеркало оно зеркало и есть. Помните, что сделала с говорящим зеркалом царица у Пушкина? Не злите нарцисса! Его стратегия - заставить вас восхищаться; его основная эмоция - гнев, если вы не восхищаетесь. Если вы делаете это настойчиво и обоснованно, сломленный нарцисс впадает в депрессию.
Нарциссы убеждены в собственной уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми. У нарциссов завышенное мнение о своих талантах и достижениях, такие люди поглощены фантазиями о своих успехах, ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих. Ищут восхищения для подтверждения своей уникальности и значимости, не умеют проявлять сочувствие, увлечены идеями о собственной свободе от любых правил, нарциссы думают, что все им завидуют.
Ирина Котон:
- Любой истинный лидер в той или иной степени нарцисс! Попробуйте убедить большое количество людей в том, что вы знаете, как быстро и легко заработать деньги... Тут без нарциссизма (т.е. несколько преувеличенной уверенности в себе и своих силах) не обойтись. Не пойдут без этого за вами люди.
В своей практике я встречала нарциссов двух совершенно разных типов. Один тип - это человек, стремящийся доказать, что он безмерно крут. Как правило, это, что называется, self made лидеры. Они сами пробивались и пробились, заработали репутацию и добились успехов. У этих людей достаточно ранимая самооценка. Не показывайте, что вы сомневаетесь в их исключительности и праве на всеобщее признание, и они будут к вам благосклонны. Частенько бывает, что они заболевают звездной болезнью, но тут лучшее лекарство - время. Оно расставляет все по своим местам.
Другой тип, только появляющийся в нашей стране, это люди из состоятельных и благополучных семей, получившие хорошее образование и счастливые в браке. Это тоже нарциссы, но не потому что стремятся доказать что-то, а потому что не понимают, как можно их не любить. Прелесть этих лидеров в том, что им, как правило, удаются любые проекты. Причем легко, радостно и интересно.
Классическим примером нарциссического лидера из персон публичных и всем известных может быть г-н Полонский. Но ведь это действительно прекрасный лидер и очень успешный человек.
- Невротики. Они аккуратные, добросовестные, каноничные. Но все же, что в них кроется нехорошего? Как это выявить и обойти? Есть ли в Вашей компании примеры невротиков?
Данила Рыбников:
- Я думаю, все мы невротики. Есть два типа: невротики счастливые и невротики несчастные. Невозможно в своем путешествии по жизни избежать боли. Временами случается нечто, что нарушает равновесие, и мы страдаем, испытываем тревогу, страх, чувство вины или гнева, не исключено, что можем угодить в депрессию. Все это не способствует улучшению существующего положения вещей. Невротическое поведение осложняет ситуацию, затрудняет поиск выхода из конфликта, часто приводит к потере здоровья. Возникают тяжелые, затянувшиеся неврозы, в которых теряется причина их начала. Человек недоволен окружающими, собой, своей жизнью.
Некоторые люди способны вовремя остановиться, изменить свое поведение и исправить ошибку самостоятельно. Этих людей я называю счастливыми невротиками, поскольку у них всегда остается свобода маневра и возможность выбора, но, как правило, люди при нарушении равновесия начинают вести себя так, что лишь усугубляют проблемную ситуацию, теряют над ней контроль. В отличие от счастливых невротиков, они бессильны перед обстоятельствами и чаще всего находятся в поисках виноватого в случившемся, что и приводит их в тупик, часто сопровождающийся паникой. Я называю таких людей несчастными невротиками, поскольку у них нет возможности выбирать, как действовать, а их неспособность изменить манеру поведения превращает их жизнь в каторгу.
Невротик плохо учится на жизненном опыте. Ему крайне трудно преодолеть страх или прекратить деятельность, неразумность которой ему самому понятна.
Ирина Котон:
- И снова скажу, что в невротике как таковом нет ничего плохого! Важно, на какой позиции и как вы собираетесь его использовать.
Невротические лидеры совершенно неэффективны в самых высших руководящих эшелонах. Это перфекционисты, они стремятся работать идеально, а значит, будут уделять много внимания мелочам, за которыми обязательно потеряется общая стратегическая линия развития компании. Зато на позициях менеджеров среднего звена такие люди незаменимы для руководства. Они будут требовать от подчиненных аккуратности и добросовестности, то есть того, о чем мечтает любое высокое руководство.
Для подчиненных это, конечно, выглядит не так радужно, потому что такие требования заставят сотрудников работать действительно хорошо и качественно.
На высших руководящих позициях невротические лидеры склонны к созданию в компании жесткой бюрократической культуры. Но опять же, если это солидная юридическая компания - то все очень даже неплохо, а если молодая развивающаяся рекламная фирма, то даже пробовать не советую - с ума сойдете!
Так что задача вовсе не обойти эти качества, а эффективно использовать их в мирных целях!
Мнение
Татьяна Кальницкая, начальник отдела, ДОГТРК
Вот мне интересны эти веяния, эти нововведения новомодных кадровиков... Самое смешное, что чаще всего (по собственным наблюдениям) в компаниях, где на работу принимают по новым умным психологическим тестам, работают люди не вполне адекватные, а по факту - и работать-то некому. Набирают ведь не специалистов, а "нормальных", по версиям тестов, которые составляли люди, ничего не понимающие в менталитете, воспитании, характере славянских народов. Бывают тесты корректные, но они применимы в других условиях, в комплексе. Ну нельзя сказать о расстройстве человека исходя из 30 ответов! Психотерапевты месяцами, бывает, работают с людьми, нормальными, прошу заметить, чтобы определить, что беспокоит клиента. И, скажу я вам, хороший специалист, отличный работник нормальным не может быть. Да и что такое нормальность? Трудоголик - это отклонение. Педант - однозначно отклонение. Творец, если истинный талант, - точно с тараканами. Кадровики! Вам кто нужен, спец, профи или "нормальный"? А вы у себя какие расстройства диагностируете? Видела анкету от кадровика, в которой вопрос (вернее утверждение) "Я часто мастурбирую", и программно можно выбрать только "да" или "нет". Это, простите, как качественно влиять будет на работу будущего сотрудника? От работы отвлекает? Посмотрела, что за анкета. Оказалось, для определения депрессивного состояния в комплексной психотерапии. Т.е. человеку в состоянии депрессии сегодня работать нельзя, потому что сидит тупой кадровик и качает анкеты из Интернета? Вот объясните, пожалуйста.
- Депрессивные лидеры. Бывают ли вообще такие люди лидерами? Может, это ошибка ученых-психиатров?
Данила Рыбников:
- Я не ученый-психиатр, мне сложно судить, есть ли такие люди или нет, могу высказать только сугубо личное мнение по этому поводу. Считаю, что депрессивных лидеров не может быть. Ведь лидер - это авторитетная личность, играющая центральную роль. Если он является депрессивным, то какую пользу он может принести фирме? Конечно, никакой. А вот развалить компанию он сумеет. Если его вовремя не изолировать от коллектива, то своим отрицательным настроем этот человек "заразит" других сотрудников. Хотя я не могу исключить, что таких лидеров нет в природе, наверняка есть и такие.
Ирина Котон:
- Ученые-психиатры вообще весьма далеки от бизнеса, уж вы мне поверьте! А жизнь гораздо разнообразнее наших представлений о возможном и невозможном.
Я знаю прекрасного "депрессивного" лидера! Он был деканом факультета. Этот человек во всем был склонен видеть только неудачные варианты развития событий. Как он расстраивался по поводу каждого нового требования к образовательным программам, к дипломным работам, количеству часов, это просто потрясающе. Но потом приходил в себя, брался за дело и быстренько строил преподавателей и студентов. Кстати, студенты обожали декана! А лучшего преподавательского состава и более четкой работы на факультете не было ни до, ни после.
Что самое главное для депрессивного лидера? Не оставаться один на один с решением проблемы в первые моменты ее поступления. Нужен человек (начальник или подчиненный), который просто скажет, что делать нечего и придется работать с тем, что имеем. Невротик еще порасстраивается, поноет и возьмется за дело. Главное, чтобы он умел работать и любил свое дело.
- Шизотипичные товарищи. Им трудно общаться с окружающими. Как тогда эти люди существуют и работают?
Данила Рыбников:
- Шизотипичные личности испытывают сильное чувство дискомфорта во взаимоотношениях с людьми, у таких личностей постоянно возникает подозрительность по отношению к другим. Странное, эксцентричное или необычное поведение. Эмоции, не соответствующие ситуации, или недостаток эмоции. Однако такие люди со странными идеями, фантастическим мышлением способны принести огромную пользу фирме. Талант этих людей заключается в первую очередь в способности извлечь что-то новое и полезное из уже существующих идей и предметов. Шизотипичные личности склонны к необычным ассоциациям и сопоставлениям.
Ирина Котон:
- Это не совсем так. Шизотипичным людям трудно вступить в прямой эмоциональный контакт. Т.е. оказаться лицом к лицу с человеком, особенно если он очень эмоционально чего-то от нашего лидера хочет. Но ведь они могут вступать в общение письменно! А в наш век всеобщей компьютеризации это может не вызвать никаких затруднений.
Могут ли эти люди быть лидерами? Запросто! Например, если компания занимается исследовательской деятельностью. Буквально недавно я встретилась с таким человеком. Это руководитель отдела в крупном исследовательском учреждении. Причем руководит он людьми совсем не шизоидного склада. Работать с этим человеком было, безусловно, нелегко. А переубедить - практически невозможно. И меня как раз пригласили помочь найти с ним общий язык.
Общий язык нашли, все сделали в лучшем виде. А когда я увидела, как доклад этого человека воспринимается достаточно высокой правительственной комиссией (причем остальные сотрудники выступать побоялись), я в очередной раз убедилась, что черты характера - это всего лишь пустяк, если человек отличный профессионал!
Такие люди также отлично приживаются в фирмах, занимающихся разработкой компьютерных программ, сайтов и т.д., а также в государственных учреждениях, где на работу требуются чиновники.
Не говоря уже о том, что именно среди таких людей очень много людей талантливых и творчески одаренных.
- Театральные личности. У них эффектное поведение, они общительны. В чем тогда подвох?
Данила Рыбников:
- Люди с такими расстройствами имеют интенсивные нестабильные эмоции и искаженные образы себя. Для сотрудников с театральным расстройством личности самооценка зависит от одобрения других и не основывается на настоящем ощущении самозначимости. У этих людей непреодолимое желание быть замеченными, поэтому они часто ведут себя драматически или несоответствующим образом и тем самым хотят привлечь внимание. Во многих случаях люди с театральным расстройством личности имеют хорошие социальные навыки, однако используют эти навыки для манипуляции другими сотрудниками, чтобы быть в центре внимания. Человек с таким расстройством может также:
- чувствовать себя некомфортно, пока не окажется в центре внимания;
- провокационно одеваться и демонстрировать не подходящее случаю соблазнительное или флиртующее поведение;
- быстро менять эмоции;
- вести себя драматически, как будто разыгрывая представление перед аудиторией, с преувеличенными эмоциями и выражениями, с недостаточной искренностью;
- быть слишком озабоченным своей внешностью;
- постоянно просить о подбадривании или одобрении;
- быть доверчивым и легко подпадать под влияние других;
- быть избыточно чувствительным для критики или неодобрения;
- иметь малую терпимость к неудовлетворенности и легко поддаваться скуке от рутины, часто начинать проекты, не заканчивать их, перепрыгивать с одного события на другое;
- не думать до того, как начать действовать;
- быть сконцентрированным на себе и очень редко интересоваться окружающими;
- сталкиваться со сложностями в поддержании отношений. При этом часто выглядеть лживым или поверхностным в отношениях с другими людьми;
- пугать или предпринимать попытку суицида для привлечения внимания.
Вообще такие сотрудники могут хорошо функционировать в обществе и на работе.
Ирина Котон:
- А вот это совсем другой тип. Они просто очаровательны и производят неизгладимое впечатление практически на всех. Их обаяние действует безотказно. Но частенько выясняется, что, кроме того, чтобы произвести впечатление, эти люди ничего особенного делать не умеют.
Вы думаете, что это плохо? Ни в коем случае! Из людей такого типа получаются прекрасные руководители высших эшелонов.
Что нужно от первого лица компании? Чтобы был эффектным, ярким и обаятельным, мог продать снег эскимосам и производил впечатление человека, которому можно верить в кредит. Для общих договоренностей на высшем уровне этого вполне достаточно. Такие люди легко получают карт-бланш. А затем подключатся исполнители, которые напишут нужные предложения, заключат договоры, посчитают цену, выполнят работу и представят отчет. Слава, конечно, достанется главному! Но дело-то сделано.
Так что такие люди просто на вес золота именно как лидеры. Главное, чтобы они имели достаточно умений, чтобы убедить подчиненных выполнить всю остальную работу.
- Зависимые типы - покорны, держатся в тени. Вы найдете их в патриархальных и семейных фирмах... Когда эти люди могут подвести? И как?
Данила Рыбников:
- Эти сотрудники неспособны или не хотят принимать повседневные решения, если не имеют большого количества советов и поддержки от окружающих. Такие люди соглашаются с тем, что предлагают другие. Зачастую испытывают трудности с началом реализации своих намерений или самостоятельными действиями, ощущая такой дискомфорт в одиночестве, что могут идти на все, чтобы не оставаться одним. Обычно озабочены опасениями, что их бросят. Чувствуют опустошенность и беспомощность, когда близкие отношения заканчиваются. Легко уязвимы к неодобрению, склонны подчиняться другим и пойдут на все, чтобы им понравиться. Такие сотрудники настолько боятся отвержения, что будут соглашаться с окружающими во всем, даже если полагают, что человек не прав. Испытывают недостаток уверенности в себе и зачастую преуменьшают свои способности и силы. Если такие люди есть в фирме, главное, уделять им много внимания, поощрять. А лучше найти человека, так называемого опекуна, заботливого, одобряющего, компетентного, при нем зависимая личность "расцветет" и будет действовать очень эффективно.
Ирина Котон:
- Да, такие типы действительно существуют. И не только в патриархальных фирмах. Во многих очень современных компаниях с сильным лидером театрального типа без этих людей не обойтись. Именно такие люди могут перевести восторженные слова и радужные перспективы своего и чужого руководства в конкретный план действий, выполнимый в обозримые сроки и за вменяемые деньги. Именно такие люди могут убедить подчиненных, что ту чушь, которую пообещал наш президент их президенту, можно и нужно рассматривать как новый проект для нашего отдела, а не как бред сивой кобылы. Именно такие люди могут дни и недели подряд спокойно согласовывать договоры с юристами и бухгалтерами обеих компаний. Ведь президенты, как обычно, ни с теми ни с другими не проконсультировались на тему, возможно ли это вообще с финансовой и юридической точки зрения.
Незаменимые люди! Но есть у них одна особенность, которая требует внимательного отношения. Они серые кардиналы, и свою тайную власть над боссом не променяют ни на что. Поэтому, если босс вдруг решит, что может обойтись без своей покорной и безропотной тени или, хуже того, возьмет на работу другого сотрудника, претендующего на роль серого кардинала, то рискует серьезными потрясениями в коллективе со всеми вытекающими для бизнеса последствиями вплоть до увода из фирмы больших сумм денег.
Мнение
Александр Гунькин
Прежде всего, давайте разберемся, о ком идет речь? О людях, которым действительно требуется психиатрическая или как минимум психотерапевтическая помощь, или об обычных людях с ярко выраженными чертами тех или иных психотипов? Первую категорию людей, думаю, и не стоит обсуждать, поскольку их здоровье - удел врачей. А вторая группа - это мы с вами - живые люди, сотрудники различных компаний, каждый со своими особенностями. Есть корпоративные мотивационные программы, есть индивидуальная работа с персоналом - этому посвящено достаточно много информации. Важно, чтобы особенности личности помогали специалисту или руководителю профессионально развиваться и совершенствоваться, ведь личностные характеристики могут стать как трамплином, так и тормозом. Но это уже другая тема - тема подбора и оценки персонала. На этом этапе можно отсеять тех людей, которые по личностным качествам не смогут хорошо работать в определенной должности, как их ни стимулируй. В связи с поставленным вопросом родилась еще одна тема: "Руководитель - "психопат". Как с ним работать?"
- Циклотимические личности. У них изменчивое настроение. Чем они Вам не нравятся? Почему их изгоняют из фирм?
Данила Рыбников:
- У людей данного типа личности волнообразная смена поведения - от возбуждения до депрессии - поведение становится непредсказуемым, противоречивым, приподнятое настроение сменяется раздражительностью и агрессивностью. Изменения настроения часто происходят без видимых причин, иногда все зависит от обстановки, от внешних событий. В веселом окружении это может быть самый веселый человек. Радостные события вызывают жажду деятельности, повышенную говорливость, фонтаны идей; печальные - подавленность, замедленность реакций и мышления. В группе грустных людей человек с циклотимическим типом будет самым печальным. В силу частой смены настроения у циклотимических личностей наблюдается слабый уровень работоспособности, поэтому им противопоказаны повышенные нагрузки. В работе у таких людей наблюдается быстрое утомление и снижение творческой активности. Они плохо работают в команде, для них предпочтительнее работа по индивидуальному (желательно гибкому) графику с персональной ответственностью. Я не считаю, что этих людей изгоняют с фирм, потому что грамотный руководитель всегда заботится о своих подчиненных, а главная цель любой фирмы - получение максимальной прибыли, и эти люди обязательно должны быть в организации, так как если создать необходимые условия такому работнику, то его КПД возрастет в разы.
Ирина Котон:
- А вы пробовали работать с творческим человеком, у которого то все горит в руках, клиенты в экстазе, деньги рекой, а то полный упадок сил и желания работать, вплоть до посыла по известному адресу крупного клиента, срыва сроков важнейшего заказа, потери весьма внушительной денежной суммы? Если да, то вы знаете, что такое ад.
А самое главное, что эти перемены непредсказуемы и не связаны ни с уровнем зарплаты, ни с вашим отношением к человеку, ни с важностью заказа, ни с чем...
Тем не менее я знаю пару рекламных фирм, где такие люди с успехом работают в должности креативного директора и приносят вполне стабильный доход. Главное, чтобы рядом был вменяемый генеральный или исполнительный директор, который будет вовремя принимать необходимые меры - срочно брать фрилансеров, передоговариваться с заказчиками или стоять над душой у креативного... И ведь соглашаются на это! А все потому, что этот креативный в период своей взрывной креативности может такое придумать, что в пору такому в ноги кланяться и на руках носить.
Если эта циклотимичность не усиливается алкоголем, то работать можно. Только следить надо за таким лидером очень внимательно.
- Пограничные личности угрожают, не уверены в себе, их сложно стимулировать. Ваше мнение о них?
Данила Рыбников:
- Полагаю, да. С ними очень сложно. Нестабильность - ключевая черта таких личностей. Настроение у них непостоянное, причем приступы сильной депрессии, тревоги или гнева возникают часто и, как правило, без видимой причины. Понятие о собственном "я" нестабильно, с периодами крайней неуверенности в себе и самовозвеличивания. Межличностные отношения этих людей неустойчивы: могут переключаться от идеализации других людей до презрения к ним без всякой причины.
Люди с пограничным расстройством личности часто чувствуют безнадежную пустоту и поначалу стремятся к новому знакомому или к врачу в надежде, что этот человек заполнит тот огромный вакуум, который они в себе ощущают. Испытывают почти паранойяльное чувство отверженности и неверно принимают невинные действия других за желание покинуть или отвергнуть. Наряду с перепадами настроения, нестабильностью, понятием о собственном "я" и напряженностью межличностных отношений, такие люди склонны к импульсивному и наносящему самим себе ущерб поведению, включая причинение увечий и суицидное поведение. Чаще всего наносят себе вред путем ожогов и порезов. Наконец, люди с пограничным расстройством личности склонны к трансу, во время которого они испытывают нереальность происходящего, теряют чувство времени и могут даже забыть, кто они. Такие личности должны обязательно проходить обследования у специалистов-психотерапевтов, так как психодинамическая терапия сотрудников с пограничным расстройством личности заключается в том, чтобы помочь человеку разобраться в своих чувствах, поставить его лицом к лицу с его собственной склонностью к расщеплению образов себя и других. Человека можно также научить более адаптивным средствам решения повседневных проблем, так, чтобы мир не казался ему таким подавляющим. Для смягчения саморазрушительных тенденций психотерапевт помогает определить, какие чувства ведут человека к таким действиям, и выработать здоровое умение преодолевать эти чувства. Таким личностям не стоит доверять серьезную, ответственную работу, это может нанести вред организации. Им лучше подойдет тихая, спокойная, рутинная работа.
Ирина Котон:
- Да, это действительно сложный для совместной работы человек. Если он ваш начальник, лучше, наверное, все-таки уходить, а то всю душу вымотает. В подчиненные они редко стремятся, слишком эмоционально неустойчивы, не терпят рутины и живут только по своим собственным принципам и графику.
Как правило, такие люди подвизаются в качестве фрилансеров, и если выполняют работу качественно и в срок, то их очень даже ценят. А какие там у них дома заскоки, так не все ли равно. Много среди этих людей свободных художников и непризнанных гениев. Но это уже зависит от наличия или отсутствия таланта.
Я знаю только один пример успешной карьеры такого лидера. Это чуть ли не единственная женщина в крупной и совершенно мужской компании. Женщина - типичный пограничник, ее частенько заносит, но для мужиков-работяг - это просто особенности ее женского поведения. Они ей все прощают только за то, что она женщина. И даже помогают, и поддерживают. Правда при всем при этом дама она умная и свое дело знает великолепно.
- Шизоиды испытывают отвращение к социальной работе, затворники. Как найти ключ к таким сотрудникам, чем их стимулировать?
Данила Рыбников:
- На самом деле и с сотрудниками-шизоидами можно ужиться. Главное, знать особенности этого психотипа. Как бы мы обходились без шизоидной математики, физики, интеллектуальной шизоидной художественной литературы, без оригинальных шизоидных эпитетов, метафор, без остроумных замечаний, например, о сильных мира сего? Каковы бы мы были без колеса, рычага, ветряных мельниц, солнечных батарей, без открытия, что не Солнце вертится вокруг Земли, а Земля вокруг Солнца, - без всей ноосферы, которая развивается, прежде всего, благодаря шизоидам. Шизоиды - ум человечества.
Что касается социальной работы: а стоит ли вообще привлекать к ней шизоида? Ведь социальная работа - это, прежде всего, общение с людьми, а мы прекрасно знаем, что шизоиды любят уединение. Но если вы все-таки решили привлечь к ней именно такого человека, то, я думаю, ему стоит организовать какой-нибудь кружок. Это могут быть шахматы, коллекционирование, книги, музыкальные записи, насекомые, кактусы, редкие вещи и так далее. Можно доверить такому человеку организовать какую-нибудь самодеятельность: песни, стихотворения. Что же касается других видов социальной работы (помощь пенсионерам, малоимущим, например), думаю, шизоидные личности для нее не подходят.
Ирина Котон:
- Ну уж и отвращение... Для них это слишком эмоционально сказано. Они просто не чувствуют близости к людям. Таким все равно. Им скучно разбираться в человеческих взаимоотношениях. Для себя эти люди, как правило, объясняют это святой убежденностью в неприкосновенности чужой жизни и личности. В их фирме сотрудники просто работают, а не живут работой. Между прочим, точка зрения, вполне имеющая право на существование.
Опять же, хорошо это или плохо? Если вы только создали фирму и для вас каждый заказ - это событие, а каждый специалист на вес золота (тем более что все сотрудники, скорее всего, ваши знакомые), то такой лидер вам не подойдет. Прибыль мала, положение нестабильно, и все, чем можно удержать сотрудников, это энтузиазм. Шизоидный лидер этого не сможет.
Но если у вас стабильная фирма с отлаженным производственным процессом, то такой лидер вполне может успешно работать. К нему поступает вся необходимая информация в виде цифр, схем, диаграмм и отчетов. Он вполне в состоянии все это свести воедино, оценить и проанализировать, а также дать рекомендации, что где подправить или изменить. Если производственный процесс практически неизменен, а человек действительно хороший специалист, то такого общения с трудовым коллективом человеку будет вполне достаточно. Для воплощения этих решений в жизнь есть заместители. А для работы непосредственно с людьми есть кадровики, или эйчары.
Мнение
Александр Левитас, бизнес-тренер и консультант (Хайфа, Израиль)
Важно понимать, что настоящие расстройства личности встречаются не так уж часто, реже одного раза на тысячу. Для выявления расстройств существуют тесты, входящие в арсенал любого врача-психиатра, так что не стоит тратить время на рассказ о них.
В обычной жизни мы куда чаще сталкиваемся не с расстройствами личности, а всего лишь с особенностями характера. Или, как их еще называют на профессиональном языке, "акцентуациями личности". Не стоит их бояться, тем более не стоит с ними бороться - это так же бесполезно, как бороться с цветом глаз сотрудника, надо лишь учитывать эти особенности как при найме, так и при поручении заданий, при повышении в должности и т.п.
Конечно, слабый руководитель будет видеть в особенностях своих сотрудников лишь недостатки, мешающие этим людям стать идеальными винтиками. Сильный же и компетентный руководитель будет учитывать особенности работников, чтобы понять, какая работа кому из них подходит.
Например, демонстративный, "театральный" тип личности обычно сопровождается поверхностностью, нежеланием вникать в мелкие детали, долго и кропотливо работать над одним проектом - и в то же время делает человека ярким, общительным, способным привлекать и удерживать внимание. Такого человека не стоит нанимать в качестве программиста или бухгалтера, но зато это может быть идеальный работник для тех ситуаций, когда нужно производить впечатление на людей "кавалерийским наскоком": пиарщик, телеведущий, менеджер по продажам.
И наоборот, нелюдимый шизоид, который может месяц не выходить из дома, питаясь консервами или пиццей, и работать над сложной компьютерной программой, не сможет, да и едва ли захочет работать там, где надо много общаться с людьми, кого-то убеждать и т.п. Но в любой сложной творческой работе, будь то разработка микросхем или рекламных концепций, без таких людей просто никуда. 99% всех принципиально новых вещей, таких как самолет или Google, придуманы шизоидами.
И точно так же обстоит дело с другими типами личности. Супертщательный и законопослушный эпилептоид, у которого все карандаши на столе лежат параллельно, пороха вам не выдумает, зато это хороший исполнитель любой нетворческой работы, из него выйдет великолепный бухгалтер или контролер ОТК. А если вам нужен человек, который загорится идеей сам и поведет за собой остальных, сметая любые преграды, и добьется результата, тут не обойтись без параноидального лидера. И так далее.
Стоит еще добавить, что чистых типов практически не существует - каждому человеку свойственны черты нескольких типов сразу, но при этом обычно один или два проявляются в большей степени, чем все остальные вместе взятые.
Пытаться изменить человека и заставить его выполнять неподходящую его психотипу работу не стоит, как не стоит забивать гвозди микроскопом. Но если вы знаете сильные и слабые стороны каждого из типов личности - вы сможете поставить каждого на подходящее ему место и воспользоваться талантом человека на благо фирмы.
- Многим из нас в той или иной степени присущи отдельные черты психических расстройств личности того или иного типа... И все же, как найти ключи стимулирования сотрудников с определенными расстройствами (всех ведь не уволишь)? Как не создать "индюшачью ферму" - так называют фирмы, где собираются порою все типы сотрудников с расстройствами психики?
Данила Рыбников:
- В компаниях, главная цель которых максимизировать прибыль, должно быть четкое понимание структуры коллектива. Любой руководитель должен ясно представлять, что достижение главной цели невозможно без дружного коллектива. А создать из отдельных людей одну команду - огромнейший труд. Главное - изучить своих работников от и до. К каждому должен быть свой подход.
Я считаю, что выявить у сотрудников определенные расстройства личности способен только профессионал, обладающий специальными знаниями, навыками, опытом. Дилетантов нецелесообразно привлекать к такой работе. И прежде чем принимать нового человека в коллектив, нужно провести комплексное обследование с применением специальных тестов, опросников и других программ, способных выявить какие-либо отклонения у человека.
Понятно, что всех не уволишь. Главное, создать сотруднику необходимую атмосферу для работы, ведь если он будет удовлетворен своим рабочим местом, доволен окружающими людьми и многими другими факторами, то принесет только пользу компании.
Ирина Котон:
- Знаете, у польского писателя Станислава Ежи Леца есть гениальная фраза: "Раздвоение личности - это тяжелое психическое расстройство, при котором огромное количество личностей, живущих внутри человека, сокращается до двух". И это чистая правда! Мы с вами потому и нормальны, что в нас чего только не намешано. А у тех людей, о которых мы с вами говорим, заметно выделяется одна специфическая черта характера. Это и делает их странными. Но это упрощает и управление ими. Если у нас имеется театральная личность, то ей достаточно успеха у зрителей. Если шизоидная, то главное ее не тревожить переменами и нововведениями. А вот что может выкинуть обыкновенный "нормальный" человек, не в состоянии предугадать никто и никогда. Сегодня ей нужны деньги и карьера, а завтра ей на все плевать, она ждет ребенка. Вот где головная боль для любого эйчара!
Еще раз повторюсь, что все описанные нами типы - это варианты нормы! У таких людей нет никаких расстройств психики. Люди с настоящими психическими расстройствами ни работать в коллективе, ни выполнять сложные задачи, ни тем более быть лидерами не могут. Те, о ком мы говорим, просто имеют выраженные особенности характера. Эти люди здоровы, приспособлены к жизни в социуме и в состоянии критически оценивать ситуацию и самих себя, что позволяет им занимать любые должности вплоть до самых высоких и быть успешными в избранном роде деятельности. Да, такие личности могут казаться странными. Но при условии высокой профессиональной квалификации это вполне состоявшиеся и востребованные люди.
Что же касается "индюшачьей фермы"... Ее вполне можно организовать из любого трудового коллектива, если пустить управление человеческими ресурсами на самотек.
Ну и для тех, кто профессионально занимается кадрами, несколько житейских советов на прощанье:
Не пользуйтесь всегда одной-единственной типологией. Рассматривайте человека с различных сторон, стараясь составить объективную картину.
Оценивайте людей на основе их возможностей, а не ограничений. Здесь вам очень пригодятся практические задания, которые можно выполнить на собеседовании. Только заранее позаботьтесь и узнайте о том, кто будет оценивать эффективность их выполнения.
Общайтесь с новыми сотрудниками, их начальниками и коллегами регулярно. Мониторьте их профессиональные успехи и помогайте сглаживать возникающие шероховатости.
И о вас будут говорить, что вы - идеальный сотрудник! Согласно любой типологии.
Н. Лебедевич,
Красноярск
"Управление персоналом", N 4, февраль 2011 г.